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《艺术学院》导演刘健:想让今天的孩子看看90年代 -

在《刺痛我》、《大世界》之后,刘健导演以一部《艺术学院》为自己的三部曲创作画上句号。

《艺术学院》海报《艺术学院》海报

  在《刺痛我》、《大世界》之后,刘健导演以一部《艺术学院》为自己的三部曲创作画上句号。三部作品中的主人公共享张小军一个名字,身份、地位和经历却截然不同,他们一起,记录了中国当代几十年发展中的小人物命运沉浮。相比较前两部作品几乎凭刘健导演一己之力完成,《艺术学院》有了更多的参与者。在中国美术学院担任教授的刘健,带领师生团队用5年时间,重现了90年代初南方一所艺术大学里,一群即将走上毕业道路的艺术生的生活。在那个单纯和理想主义依旧在校园里盛行的年代,他们一面激情蓬勃地讨论艺术、爱情和人生,另一面却已经不得不面对外部社会和物质生活的冲击。于是,在不同的选择中,他们踏上不同的人生道路。

  如果用音乐来形容,前作《大世界》风格接近摇滚的感觉,刘健导演将新片中对时代白描的表达方式形容成交响乐——那是一个当代艺术开始走向繁荣、新事物不断的年代。手绘二维动画的写实中,既有校园红砖绿树的书香之气,也能感受到新鲜事物暗潮汹涌带来的社会变动。而西湖边上面对彩霞满天畅谈理想和爱情,又充满那时独特的天真浪漫。相对今天一些年轻人的内卷和躺平,导演希望记录一个年轻人自由活力和拥有旺盛生命力的时代。重现那个渐行渐远的时代,也许可以唤起今天年轻人和大学生的好奇和对照。

  《艺术人生》是刘健导演第二次入围柏林国际电影节主竞赛,这个纪录,估计在很长时间内都难有人打破。影片带有自传性质,对白密集,尤其关于当代艺术有大段的讨论,这是一部需要带着艺术情怀和理想主义精神去观看的影片,此外, 影片汇集了董子健、周冬雨、仁科、PAPI酱、黄渤、贾樟柯、黄璐等一众影视文艺圈名人加盟配音,辨识声音游戏也让看片变得饶有趣味。

  新浪娱乐:刘健导演,这是您的作品第二次入围柏林主竞赛,也是创造了一个纪录,无论是对世界动画制作人还是中国动画。您个人经历了新的创作、尤其是疫情后来到柏林,心境有没有什么变化?

  刘健:很开心,跟柏林很有缘分,因为之前一年也遇到一些困难。从我的心态来说更轻松了一点,很享受这个过程。第一次来还有期待,因为没有参与过也比较忐忑。但是这一次对制片人来说压力比较大,因为比起前次,这次制作团队更大一点,各方面协调也复杂一些。

  新浪娱乐:这部作品有自传的成分,有您熟悉的、亲身经历的人事,在创作内容以及细节讲述上是不是会更容易一点?

  刘健:可能也不是更容易,情感上的沟通更亲切一些是肯定的。 但有时候离得太近了也会有点不安:是不是会过分表达?自己的个人情结会不会太重?实际上有时候还需要跳出来看,特别是在剧作的时候,包括后面制作的时候。要换成另一个人的角度,无论是同时代与否,用他的身份来审视,他会有一种怎样的感受?就是要警惕不要过度沉迷在其中,因为有些事对你来说可能很重要,但是对别人来说可能产生不了共鸣,还是要从电影本身出发不停推敲。

  新浪娱乐:相比前两部作品《刺痛我》和《大世界》美学风格的突出和犀利,感觉这部影片不太一样、柔和了很多,甚至内容都是。为什么有这样的美学选择?

  刘健:还是根据主题服务的,比如说《刺痛我》和《大世界》,我们用音乐风格来形容,可能是摇滚乐的感觉,《艺术学院》可能更接近交响乐的表达方式, 因为是八十年代末九十初的时候,时代的特质是不一样的,特别是对比现在,显得特别理想化。可能有观众现在看,觉得九十年代的大学生很幼稚,天真,实际上当时那个年代就是这样的,至少一部分人是这样呈现的。对比现在,其实那样朴素的天真的幼稚的,显得更加可贵。

    新浪娱乐:我看到一个采访,您说拍摄这部影片并不是为了怀旧,而是记录那个年代发生的人和事,像镜子一样映照今天。再现那个年代一个特殊群体的生活,对您来说, 对今天观众最大的意义是什么?

  刘健:2023年我们才完成电影,和影片内容正好是30年的跨度,我们用回望的方式,用现在的眼光看那个年代,不是怀旧,我是希望把它再放到当年的时代中,用那个时代的眼光看待那时发生的一切,和它面临的问题,他这们的开心或者悲伤。所以还是一部写实的电影。

  新浪娱乐:将当年这些人和事重新挖掘浮出水面的过程,会带给您个人怎样的情绪?

  刘健:整个电影制作过程比较漫长,所以情绪也在不断转化。因为有30年跨度,中国社会发生很多变化,当时的年轻人和现在的年轻人面临的问题完全不一样,每个时代有每个时代面临的问题和选择,这个没有进步落后,或者好坏的说法,就是时代不一样了,所以它所呈现的东西,年轻人的面貌也是不一样的了。因为我现在也在教书,对现在年轻人的面貌相对比较了解一点。比如说现在孩子的躺平啊,卷啊,因为互联网时代信息爆炸,很多时间消磨在网上。90年代初完全不是这样,更多的是人和真实的世界发生的真实关系。我觉得现在回头看,特别有它珍贵的价值。

  新浪娱乐:就像您刚才提到的,中国经历了很多变化,现在的年轻人的关注点和30年前是完全不一样的,会不会担心他们理解不到影片中传达的东西, 或者说这些离他们当下的生活很远,他们根本就不关心也不想去理解?

  刘健:不排除这个可能。但是我对这个并不很操心,无论他是不是关心能不能理解,我要做的工作就是把它呈现出来。

    新浪娱乐:这部作品是和您的许多学生一起合作完成的,过程中他们有怎样的反应和态度?

  刘健:我们的团队很好,因为这5年我们一直在工作,创作过程中也有很多交流,我给他们讲很多以前的故事,他们会觉得很有趣,包括里面的艺术画品。 大家其实是个共同成长的过程,和他们交流我也获得了很多。回看我们那个时代似乎很傻,但是那个傻又是那么可爱那么好。而现在的孩子面临什么样的问题?从我教书角度来说,可以从什么角度来激发他们,更生动地理解这个世界?这是我思考和学到的。

  新浪娱乐:《艺术学院》是一个时间年代在片中非常重要的作品,因为它代表的是一个时期和这个时期的人和物。具体到故事创作时,为了找回那个年代的氛围和真实,您最关注或者说花费最大力气的地方是什么?

  刘健:我们那时在上大学,是参与者见证者,那些回忆在想的时候就会不停跳出来,它是很饱满的回忆。我们制作的时候会去当时的地方看看环境做体验,有的地方没有变化有的已经面目全非了。但是不要紧,先去到那个地方,首先是通过记忆跟它发生联系,通过记忆再来还原。这些都是必须的工作,特别是我们做一些场景设定的时候,里面包括大量南京、杭州学校的场景。

  新浪娱乐:影片英文片名中很明确地写上了1994年,但中文片名拿掉了年代,为什么?

  刘健:其实不是去掉,当时就是这么定的,没有明确的指向。英文这么写着,因为94年是个文艺大年,出了特别多好电影好艺术作品和艺术家,电影是某种意义向他们表达敬意,90年代是一个特别辉煌的艺术年代。

  新浪娱乐:在您的几部动画中,都可以看到个人命运和大时代的强烈关联,哪怕90年代生活在象牙塔内的学生,也开始面对外面世界躁动。作为创作者,您觉得一部作品中的社会表达是很重要的吗?

  刘健:创作者不会专门这样去设定,实际上我们每个人包括我自己,每时每刻都在和社会发生关系。这不需要强调,你就在这个氛围环境中,你所做的一切动作都和它是有联系的。

  新浪娱乐:因为影片中有大量的对白,借艺术学生之口,讨论他们对当代艺术的困惑和思考,但是当代艺术直到今天,对于大多数中国人来说,也是很遥远很抽象的东西,有没有考虑这会影响普通观众看这部影片的门槛?

  刘健:我应该不会有,不知道制片人会不会有(笑)

  制片人杨诚补充:这个其实是都有心理预期的,但在我看来传播艺术,这件事本身就是有价值的,就像我以前做当代艺术做策展,你努力去拓展它的受众,电影本身还是一个文化传播的东西。

  新浪娱乐:所以这部艺术家创作的电影,就有了行为艺术的成分?

  制片人杨诚:我觉得所有电影都是行为艺术,电影它要和太多人发生联系,它就是一种媒介,一种文化传播。这是我们的理解。它肯定是有一个理解门槛,但是我们做这样事情的本身,不管它最终能覆盖到多少人,它是有它的价值的。

  刘健:对的,我们就是把它好好呈现出来。

  新浪娱乐:结尾小军的抽象画作中我们可以感受到愤怒和沉重,再配以片尾音乐,令人印象深刻。可不可以详细谈谈这场戏的创作?

  刘健:是的,你已经感受到了对吗,这幅画是有情绪的。这个片子说得广泛一点,是献给年轻人的青春赞歌,无论你我曾经年轻还是正在年轻,这都是人生中最美好的一段时间,也是最重要形成你的人生观价值观的时候,我们对它唱赞歌是豪无疑问的。电影本身也是要展现年轻人自由成长、勇敢展现生命力的一面。所以最后的画作和音乐响起的时候,更多是爆发。写作的时候,这个是最后核心,我很开心你能感受到。

  新浪娱乐:《艺术学院》的配音可能是汇集了国内文艺圈最强大的阵容了。现在好像也比较流行这种形式,尤其是作者电影,有种大家互相扶持的感觉?

  刘健:嗯,应该是有这层吧,因为疫情期间都不容易。大家都是艺术家,艺术是把大家连接到一起的东西。找配音演员的时候其实我们是很期待的,因为不知道声音最终是否可以和角色相配。反过来想,我们邀请到的配音演员他们也是很期待的,不知道声音是否和角色可以很融洽。比较有趣。

  新浪娱乐:因为动画相比真人电影画面还不是很流畅,图像有时会有一些停滞,这时候声音如何搭配和如何表现角色就显得尤其重要,需要制造给观众想象空间,让画面和人物完美融合,这一点尤其重要。你们为此做了哪些特殊努力?

  刘健:是的,动画片声音尤其重要。因为不像真人拍片是有底子的,它其实是空的,然后人物表演也没有真人表演那样细腻注重细节表达,所以声音传递非常重要,包括环境音。我们和声音导演在沟通上下了很多功夫。现在这个效果整体还是比较满意的,配音也是,演员的气质、语气该是怎样的,有时候画面就着他们,有时候他们就着画面,不断根据情况交换着。

  新浪娱乐:包括仁科配音的瘦马,披着长头发的形象气质也很接近本人,设计角色的时候其实还没有想到谁来配音吧?

  刘健:对应到角色上也很重要,这个后期制片人杨城下了很多功夫。

  新浪娱乐:刚才采访日本动画片导演新海诚,他提到拍摄动画其实是非常不容易和辛苦的工作。今年来自亚洲的两部作品入围柏林主竞赛,动画片在国际电影节竞赛中的作者性越来越得到认可,要知道以前更多是作为类型片展映,作为动画创作者是赶上了好时候?

  刘健:当然很幸运,也很开心,也需要更加努力拍出好作品。


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